喜欢蛇王的可以看一下！
这篇文章中借用了可以把金属基因视作限性遗传的基础理论。
其实放到现在，金属基因我觉得更应该归类在体染色体上面。
也就是说，即使大师，也会用所看到的表现来逆推。然而母鱼不表现，不说明不携带。

本年度最好的一个问题由雅居提的关于蛇王的问题

 和弦大哥、问个问题，金属红蕾丝下的子代公鱼有个别表现为全金属色，限性遗传的蛇纹基因丢失了，这是怎么回事，如何解释？而且我发现好多蛇纹系的鱼下的子代都有各别子代公鱼没有蛇纹表现，这些两位大哥能否仔细跟大伙讲讲，谢谢。

和弦：说实话今天看到这个让我有点感动，做了这么多年的版主一直在回答怎么治疗夹尾等问题让我有点要崩溃了~这个问题终于让人感觉有点份量了~这说明雅居已经到达了我提到的瓶颈阶段~这个时候需要的是理论上需要上升一个层面了~加油！！！！！！！！


其实要解释这个问题也不难~只不过我们要跳出这几周讨论的基础基因理论即孟德尔法则和孔雀鱼三大基本遗传法则~进入更深的一个层次~

首先我来说一下蕾丝基因和蛇王基因~在前面一个章节里我们要把这两个基因作为一个基因来理解更加的方便一些~就像小时候老师告诉我们1+1=2只需要记住就行了~因为这个时候还不需要其他的符号~我们也还没有接触到方程式~你的问题牵扯到了这两个1是什么的情况，我们来看看这两个基因的区别~

这里要提到一个大家都嘴上说不喜欢~心里却都有点羡慕的国家~日本~雅居现在肯定已经知道AF-JAPAN也知道了大谷康夫~美杜莎的起源~
那么这里我要提到的就是大谷康夫的“染色体异数”的概念~虽然我们现在还无法讨论这个理论的准确性~但是在相对环境下确实能解释特定的情况~
那么要理解这套理论我们首先要明白几个问题~
1，孔雀鱼不仅仅是只有性染色体，性染色体也不会是永远一成不变的~
2，性染色体是双螺旋的链状结构，是有许多嘌呤和嘧啶的对对组合构成~所以每一条染色体又是由许多“段”构成的~
3，除了孟德尔法则，三大法则还有其他的一些特殊情况，除了我们平常说的那些遗传方式还有其他的遗传方式~或者突变的遗传方式
4，携带的基因虽然不表现但不一定一点影响也没有~这个可能要看在那个时间段~
5，有些基因的表现~需要特定的条件~比如粉红基因为条件显性基因~那么用我以前的猜测来说：粉红可以理解为日本蓝在礼服基因影响下的表现~但是这是为了方便理解~并不是说粉红等于日本蓝+礼服
6，怎么我也感觉自己说的有点乱了~哈哈~

其实跳出来应该这么理解~就是不断的细化，我们一直在讨论的是宇宙这个话题~接下来的话题还有~星云~星系~再细化~银河系~太阳系~再细化~~太阳~地球~再细化~美国~日本~中国~再细化~北京~青岛~再细化~你我他~~但这里面还有许许多多其他的问题没有提到~比如孔雀鱼应该属于上面那个细化层面的问题~它属于南美洲属于地球属于太阳系属于银河系属于宇宙的一部分~那我们讨论那个层面上的问题它就属于哪个层面~

思想心态层面的我们就说到这里就差不多了。


准备一下纸和笔，一边看一边推导着，我们试试来解释这个问题。

问：金属红蕾丝下的子代公鱼有个别表现为全金属色，限性遗传的蛇纹基因丢失了，这是怎么回事，如何解释？
答：这是两个问题，我们以金属红蕾丝为例来解释~
子问题：首先是金属（metal）的由来~这个要追溯到上个世纪的欧洲~是否源自异种杂交或者莫斯科蓝具体的应该再列一个帖子详细的说明~我们不应该再讨论金属基因到底是限性还是伴性的遗传~而是它与其他基因的组合方式所导致的具体表现型~
子问题：蛇王（cobra）与蕾丝蛇王（lace cobra）的区别~这里要纠正一个主流的错误观点~大部分朋友会认为蕾丝源自蛇王~其实~在一线鱼中是先有的蕾丝后有的蛇王。蕾丝到这个时候应该理解为伴性的遗传~而用大谷康夫的理解来说~蕾丝基因转座至Y染色体后变成了Y(L)再经过选育变成了Y（C）这个层面我们可以把两个理解为相同基因~具体用什么符号表示自己推导的时候请自行细化。这个时候蛇王要理解为限性遗传。当然时至今日我对此理解方式也有很多自己的想法，为了不说的更混乱我们暂时认为这些情况是绝对的。细化一下：具体的基因型蕾丝为：X（L)Y(C)但是在画图的时候会导致理论与现实不符这个时候就会用到前面说的“条件”问题即体染色体上的Wi，这里牵扯到一个叫做复等位基因的概念请问度娘，理论上请记住这个是个隐性成立的条件推导方式我就不列举了~也就是说如果蕾丝蛇王没有了体染色体的WiWi作为条件就会表现为粗狂的蛇王表现~这个可以解释为什么蛇王后期会出现蕾丝~至于为什么这种蕾丝会中落我们另体讨论~
那么结合上面我们来说明金属蕾丝的基因型
蕾丝蛇王为WiWiX(L)Y(C)因为体染为隐性不再变化再后期推导中可先不用写下来~
这里要说说一个题外话~蕾丝基因是一个非常调皮的基因了~也就是说它特别喜欢跳来跳去~
结合细化后L与C为不同基因的论点，如果发生的究极的情况我们可能会得到一只母鱼X(LC)X(LC)
这个时候我们就得到了X（LC）Y(M)接下来再可得到一种写全基因型为WiWiX(LC)Y(MLC)的鱼只如果加上同等表现的母鱼我们就可以得到理论上永远不会变的金属蕾丝蛇王子代了~但再现实中是不可能的~所以还没有人为了这个究其一生的去做下去~因为抛去这些还有很多的外力因素来影响遗传的稳定性~因为理论上只有植物有绝对意义的纯种~
结合上述理论~如果金属基因转座后再次发生重组生成Y(MM)或者Wi基因变异等等都可能导致全金属基因型的出现~这些就只是推测了~具体的我也没有再详细的思考下去~但是在现实情况下能观察出的一个情况就是金属蕾丝蛇王在变为全金属时纹路都会变的更加粗狂~而且自尾柄开始延伸至尾巴的一半左右会有金黄色分布在鳍丝的周围~所以我的猜想是单独基因转座的影响或体染色的某个环节导致这种情况的发生~要验证这个理论也不难~拿金属蕾丝杂交一下其他线或品种的母鱼就很容易出现全金属的表现~楼主可以试一下~


问：而且我发现好多蛇纹系的鱼下的子代都有各别子代公鱼没有蛇纹表现，
答：蛇纹系的鱼子代中没有了蛇纹表现~如果理解了上面的问题说起来就很容易理解了~
因为蛇纹基因在这次重组中发生了调皮的转座~导致了子代的公鱼失去了纹路的表现~但是这个时候正是一个岔路口~如果仔细观察母鱼就有可能有意外的惊喜~如果没有请再做一代~

ps：我的蓝蕾丝已经贴在论坛上这么多年了~至今我认为没有见过一条能超越的作品出现包括今年在赛场看到的虽然让我很感动但是没有震惊~就是因为我做蓝蕾丝的时候已经运用了上面我所说的这些方法~而这些方法除了缸数的支持还需要有理论和运气的推动~我希望马上出现一批能超越我的朋友~并且提出我们自己的一些理论体系~到时候再一起讨论学习那才是真的不枉此生的惬意啊~喝一杯的时候要说的话我都想好了：敬我们这群神经病！哈哈~~再次支持楼主要努力走下去~我感觉你有戏~我看好你！
和弦
重要的时候要落下时间2015.1.7凌晨2:39

 首先感谢和弦大哥熬夜写的这么详细的解释，真心在这里说声谢谢了！


从您的解释中我是不是可以这样理解牵扯的概念

1 遗传基因重组
2性染色体的异数体，也就是复等位基因。

也就是说金属蕾丝或金属蛇王是Y染色体上同时带有全金属与蛇王的基因，当基因重组形成X（LC）X（LC）母鱼与全金属公交配产生X（LC）Y（M）就是金属蛇王，如果再次发生基因重组就会出现限性遗传基因XY（MC）的公鱼。而X（LC）Y（M）的公鱼与其它品种交配就很有可能生出全金属的子代，从以上结论看由于基因转坐的发生同样也使得X（LC）Y（M）的公鱼产下的子代出现了全金属表现。

大概就理解了这么多，不知我说的对不对，还望和弦大哥指教。

PS   同样的问题也发生在礼服身上，尤其是红尾礼服，子代各别公鱼丢失了礼服斑，麻烦和弦大哥就这一问题同时在此也详细讲讲吧！谢谢！


第一个问题基本上就是按你的理解~但是实际操作中要看鱼的表现来判断~有时候理论也不是唯一的依据~理论解释不了的时候要不然就是推导错误，要不然就是出现了突变和变异~或者有其他原因没有考虑到~携带不表现的不一定只有隐性基因~显性基因也可能会被更强势的基因给掩盖~携带了隐性基因也不一定永远不会表现，可能随着鱼年龄的增长而逐渐表现出来~

第二个问题就要简单一点了~
首先现在红礼服的由来大部分是用全红或佛和黄礼或其他礼服来改良的~考虑到身体的颜色所以一般用礼服公鱼来搭红尾巴的母鱼~
这个问题就出现了~
首先礼服基因是伴性的显性遗传~
我们用黄礼和全红为例~括号中T代表礼服   Y代表黄礼的黄色   A代表全红    P代表亲本

P：X(T)Y(Y)+X(A)X(A)因为A并不是主要携带在母鱼身上所以就变成了X(T)Y(Y)+XX因为这里主要想看的是礼服基因跑掉的原因~剩下的你推导一下，为了让大家看的明白我还是带上A来说明

F1：X(T)X(A)    X(A)Y(Y)子一代母鱼全部为接近或者直接表现的红尾礼服 ，但是公鱼直接出现了礼服斑缺失的情况~是因为X基因被换成了全红的不带礼服基因的X染色体~

反过来要做的话比较快~就是用红头佛的公来搭礼服母F来代表佛朗明哥
P   :X(F)Y(F)+X(T)X(T)
F1：X(F)X(T)    X(T)Y(F) 子一代公鱼母鱼均为接近红尾礼服的表现 我一般会选择回血，我们来看看自交的情况
F2：X(F)X(T)  X(T)X(T)  X(T)Y(F) 最后一个是X(F)Y(F)就出现了你说的只有公鱼出现了礼服斑缺失的情况~但是母鱼均为礼服表现，但是挑不出全部为礼服基因的母鱼，这点让人很痛苦。

其实也不是解决不了，这种问题想要从根本上解决是很难从表现上看的~基本有两种办法~

F3选择一公对一母~三窝基本全部为礼服的就可以基本确定母鱼是全礼服基因的鱼~F4就不会再出大问题了~

或者给亲本的母鱼加一个基因记号与礼服基因关联起来~最好是隐性的~因为再只有一半为礼服基因的时候~表现不够强烈~可以作为一个基本的判断依据~